【荼毒室有客到 #19】黃衍仁：音樂是私人的，也是公共的？

黃：態度完全不同，但是中間有很多技巧是會重疊的。如果要用一個通俗的比喻就是 其實做配樂你是向外的，是服務別人的，服務一個故事，服務一個導演，服務一個計劃，你去衡量他們需要什麼，再用你自己的方法去成就這件事。我自己的歌基本上是不需要跟任何人交代的
豬：跟自己
黃：是跟自己交代的，最多有時候可能我用一些詩來補曲，我也希望不要弄壞了別人的詩，但是這個也是佔小量。就是說我自己的歌，其實是完全放任我自己的任務；但是做配樂其實它好玩之處正正是它的限制，它是在一個框裡面的，那這段戲三分鐘，你就不會做五分鐘的音樂都會塞進去，它就是三分鐘就是三分鐘的。那很多框架，很多功能要滿足的媒介
豬：那可不可以再問多一點，你說配樂就是向外，自己的作品就是向內。那剛才你也提到其實你做配樂不是這幾年才開始的，雖然可能大眾就是這幾年才接觸到你的作品 。那分別是什麼呢？那些商業長片，就是那些四電影的創作，還有你剛剛提到的那些劇場的、還有那些獨立短片，那些是不是很大分別呢？
黃：我想做每一類 其實我會不自覺會找一個不同的設計點。譬如做劇場，做劇場的音樂跟電影又有些相似，又會有一些很不同的東西。劇場的音樂是你扔了音樂出來，那些演員會因為你的音樂而可能有改變的，那導演的選擇可能會改變，所以你跟那件事的互動是很多的。但是電影就是基本上通常都是他剪好了一個剪輯、兩個剪輯，然後給你，那些東西已經差不多定了。劇場電影的分別，再加上如果說影像這個媒介，又會有紀錄片，或者在Gallery播的介乎兩者中間，可能我近年跟勞麗麗很多合作啦，我覺得它是另外一個範疇來的，如果說商業片我自己其實經驗也不多，做了兩齣 ⋯⋯
豬：雖然得了金馬奬
黃：不要再說這個了，這個害了我（笑）
豬：OK知道（笑）
黃：那我覺得商業片，話多沒有那些考慮，其實你也是知道它有機會會給姨媽姑姐看的。但是是不是代表一定要做某些東西呢？是不是一定要有某些人家告訴你通俗的風格呢? 我是不相信的
豬：你會不會自己調節的呢？因為我也想去票房好一點，我也知道這個要主流一點。你自己作為一個創作人，創作的過程會不會自己跟自己這樣說呢？
黃：我想我三十多歲開始知道我的性格或者我的命，是我怎樣努力去覺得迎合了別人 ，他都是覺得你很「實驗」
豬：知道 OK

黃：我就覺得我迎合了，然後別人覺得不是啊，一聽就知道是你做的了，這個感覺是怎樣的?
豬：欸，這個感覺得我也很強烈，無論是看你的電影配樂的作品，還是你自己的歌，黃衍仁的那種味道也是極度濃烈，那些signature是你，所以我也挺同意這個說法
黃：所以我慢慢知道這件事之後，不要計算好不好，你被人聞到味道就不代表一定好 ，但是我就開始不怕去面對框架，或者一些limitation，雖然其實我做這兩套商業片是沒有什麼limitation給我的，說你也不相信。不會有人說，喂這套商業片來的，麻煩你點點點點點，去限制我，我沒有遇過的在這兩部片，當然因為他是兩個導演。我本身不認識李俊碩，我也是因為這個計劃才認識他，但是也都是MM2 他們的作風是完全是很開放，不知道是不是因為這樣票房不夠
豬：OK啦！但是你想不想像到自己日後繼續走這條路的時候，是真的遇到這些所謂最主流商業，連那個導演都未必跟你有很多交流，你想不想像到自己做這些工作？
黃：我很想試一下，因為我一直都是很想試
豬：就是一套賀歲片找黃衍仁做
黃：如果有膽子找我的話我相信這件事是
豬：有趣的，撞出來的火花
黃：我真心的，因為我是慢慢越來越知道自己是喜歡在限制底下去創作的人，因為小時候覺得創作是很虛的，就是靈感或者是不知道哪裡來的，很神秘的一件事。但是慢慢就覺得不止的，其實很多時候都不是
豬：那說到這個位置，不如說一下你自己的歌，電影配樂以外的作品。說到靈感，你自己平時是怎樣找到所謂靈感？或者你的創作是怎樣的呢？
黃：自己的歌我自己的歌真的比較難去說的，因為我自己的歌有時候我都不太知道是怎樣來的。當然可以去分析自己，或者去檢討自己，尤其是最初開始寫的時候是很受到一些新詩的影響，就是那個年代去看陳滅、飲江的詩、廖偉棠的詩，令我知道原來可以這樣去運作文字的，而我亦都會在他們的文字裏聽到一種音樂，那這個就會刺激我去想有沒有可能我都可以去玩呢？再之後現在做了自己的唱歌的唱片，有三張，我都不是很清楚寫歌是怎樣的
豬：但是通常的狀態呢？或者是心情很差、很emo的時候，還是你是很清醒的？那個狀態有沒有一個通常特定pattern？

黃：我覺得，覺得你當然因為有些事情刺激你的情緒，一定是會容易令你進入那個狀態，但是那是其中一個，有些時候是 有些離地的，跳出來看，因為我高過我自己身體去看 我現在發生的事情。我想早年多一點，就是跟社會扣連著，感覺到、聽到、見到的一些東西，在自己消化出來的一個過程。我是極之少去想，我要寫一首歌，讓大家一起大合唱在現場，我真的從來沒有想過
豬：那如果說到這裡我也想再問，因為你剛才提到你的靈感來源，很多是文學作品，那你有很多歌的歌詞是真的詩一般的，甚至是詩來的
黃：我沒有這樣想
豬：我有這樣想，作者不關我事，我聽眾這樣想。 真的詩一樣， 即是例如是《世界有鐘反覆敲響》。這首是其中一個我最、最喜愛的作品，那我想問一下你覺得因為這麼多年來討論香港音樂都會有討論，香港的音樂會不會太重視歌詞呢？所以我想問一下你，你覺得你自己的音樂作品裡面歌詞究竟扮演著一個什麼的角色呢？
黃：如果你講香港的歌的歌詞，被人說廣東歌太重視歌詞的一件事
豬：因為簡單來說就是，如果這麼重視歌詞，那為什麼要音樂呢？你寫詩，你去寫詩就行了，為什麼你要唱出來呢？為什麼要有一個 用音樂的形式去表達？
黃：因為從來我理解人類很多很多年來文字都離不開音樂，音樂都離不開文字，剛好它們兩樣東西黏在一起就叫作歌。或者你不聽音樂，你說有些詞好像詩，有些詞拆開去看不知道它們說什麼，就是這樣。但是文字跟音樂黏在一起的那個chemistry 是最令人著迷的。因為有一句話很簡單，我就這樣告訴你：今早我一起來打開窗就下雨，是很普通的一句話；但如果我們有一個旋律或者一個音樂，令到你覺得，這句話撞下去的時候，你可以聽到的內容是多很多很多
豬：那個想像空間會大很多
黃：對，而你寫出來只是今天打開窗看到的，就是你寫出來的內容，為什麼會有這樣的魔力呢？其實一定不只是歌詞，歌詞只不過是那條公式裡面其中一個，就是文字跟音樂的這個互動。廣東流行歌發展了這麼多年，我仍然覺得有很多很多是未試過的，在我還沒開始寫歌的時候，我已經很想知道還有什麼可能性呢，就是廣東話跟音樂

豬：你覺不覺得你的歌是講香港故事的? 因為為什麼我這麼問呢 因為我前陣子跟一個
聽了很多音樂的朋友在討論一個問題，就是如果你要推介一個創作人也好或者一隊樂隊也好給一個想認識香港的外國人，那你會推介什麼呢？那我們就爭論了也挺久的，就是大家的選擇都有不同，但是黃衍仁是我心目中的其中一個人選，如果有個朋友：香港是怎樣的? 香港有什麼音樂啊? 那我會想推介黃衍仁，
黃：那我也很榮幸
豬：你會怎樣看我這樣說?
黃：因為我是很少用這種角度去，去想自己的音樂或者想其他的音樂。因為我剛才也說了我寫歌是很自私很個人化地寫的，只不過有些時候那個歌講的一些東西可能不只是跟我有關，可能跟這個社會有關，或者自己，自己忍不住都是想碰到那些東西。但是我那個角度都是非常之個人化，但是在我心裡面所謂最私密最個人化的東西是不是不公共呢? 就是老生常談。我一向都覺得不是的，只不過我的意圖不是說：好,我今天要寫一首感動香00後的年輕人。不會的,我是不會的，不會的。但是有時我知道有些人寫歌其實都是有時會有這種傾向，未必有這麼大，可能說我要想著某一堆人，想著某一個群體，我自己是少的。不知道,講香港故事，我不懂的,因為香港故事這四個字被污染得太厲害了，所以搞亂了我的思想，但是我很感謝你會想起這個
豬：因為回到我的感受就是我覺得你很多歌有一種鄉愁帶到給我，就是你那種，當然一定你的歌當然不是開心的，不是派對歌，如果要去個聖誕派對過年開心不會播黃衍仁的歌，就是正常情況，那是一種憂傷在裡面，而這種憂傷我的感覺就是一種鄉愁,好像是一個流浪異地的一個很痛苦的勞工去回憶自己故鄉，很多歌給我的畫面都是這樣 。而為什麼又代表了我現在的心情或者我在這個城市生活中的感受？就是我在這個城市是有一種鄉愁。就是有些東西急速變化之下，好像明明很近，但又走了很遠的樣子。所以 我是會推薦黃衍仁的歌如果面對剛才那個情況